[A] zmiana wału z podporą na jednoczęściowy

[Galus]

U mnie jest tak samo Za gumą jeszcze wieloklin z mocowaniem na gumę a to dodatkowe 15 cm.

-- Dodano 16 wrz 2013 17:44:25 --

Jak tam Dawid w temacie wału do 2.2 Wymyśliłeś coś.

[brum]

Nic jeszcze nie kombinowałem.
A wieloklin jest taki sam w tych walach?

[Galus]

Powitać
W naszym tak jak i w 2.8 i 2.5 jest taki sam. Od 2.0 poszedł na złom to nie mam jak sprawdzić.
A myślałeś o zastosowaniu wału CV zmotanego z wału od 2.8 w miejsce naszego.

-- Dodano 17 paź 2013 20:25:28 --

Wymyśliłeś coś w temacie wału bez podpory bo mi wibrować zaczyna a nie mam chęci kolejną podporę wstawiać

[brum]

Jeszcze nic nie kombinowałem. Ale będzie trzeba coś pomysleć.

[Galus]

Daj mi adres e-mail to wyślę Ci kombinacje wału 2.8. Nietestowane bo musiał bym mocowanie wyciąć a na razie auto musi jeździć. Jak co wstaw je na forum.

[brum]

Czyli podwójny krzyżak. Pytanie czy nie będzie wibrować. Wymiary wału już są ok?

[Galus]

Teoretycznie brakuje jeszcze centymetr może półtora ale on i tak by szedł na skróty to by pewnie wydało. A jak co to mam 1cm dystanse. Co do wibracji. Pojęcia nie mam. Zobaczymy może się inni wypowiedzą i coś doradzą.

[brum]

brakuje zeby wszedł do skrzyni?

[Galus]

Nie. Nie brakuje żeby wszedł do skrzyni tylko jest krótszy od naszego ale że szedł by na skróty, tak jak w 2.8 powinno wydać.

[brum]

No to powinno być ok.

[Galus]

Wszystko zależy od tego co będzie z wyważeniem itp. A zastanawiam się jak to będzie z ułożeniem wału na takiej kombinacji. Dokładnie czy będzie kręcił się osiowo czy nie wpadał by w taki ruch rotacyjny.
Na allegro widziałem że B frotka ma wał z podwójnym krzyżakiem na przednim wale. I to chyba tylko wersje z silnikiem 2.2 bena.
O takie coś http://allegro.pl/wal-napedowy-krotki-o ... 16661.html
Tylko tam jest chyba inny wymiar krzyżaka.

[brum]

najpewniej będzie dorobić u blooda przedłużkę.

[Galus]

Pomysł nie najgorszy. Bierzesz to na siebie czy ja mam się z nim skontaktować.
Pozdro

[Huberek]

Teoretycznie brakuje jeszcze centymetr może półtora ale on i tak by szedł na skróty to by pewnie wydało. A jak co to mam 1cm dystanse. Co do wibracji. Pojęcia nie mam. Zobaczymy może się inni wypowiedzą i coś doradzą.

Jednoczęściowy wał będzie miał tendencje do wibracji ze względu na długość. Jednym ze sposobów ograniczenia wibracji jest podzielenie wału na części i umocowanie w połowie (ograniczenie strzałki ugięcia) dodanie krzyżaka jest koniecznym, ale opłacalnym efektem ubocznym.

Teoria na ten temat opisana jest w poradnikach kierowców z lat 50-tych i 60-tych i wykorzystana przy produkcji samochodu Warszawa i/lub Żuk. Nie pamiętam w którym roku konstruktorzy wprowadzili to udogodnienie w jakże nowoczesnym na owe czasy pojeździe. Zachęcam do lektury materiałów z tamtego okresu. Zasady mechaniki się nie zmieniły.

Nigdy bym nie zmienił wału dwuczęściowego na pojedynczy.

drgania powoduje niewyważony/skrzywiony wał, a nie krzyżaki. To krzyżaki się sypią przez drgania wału.

[Galus]

A to ciekawa teoria. Ale dlaczego 2.8, 2.5, i 2.0 maja wały jednoczęściowe i nic nie wibruje. Do tego w wersji B w ogóle innych nie montowano.
Jak poczytasz to niektórym podpory padają co 6mc, gumowe łączniki rwą się jak zapałki itp. A w wale jednoczęściowym 2xkrzyżak za marne 50zł i koniec tematu.
Ja wdrążyłem wczoraj projekt przeszczepienia wału od 2.8 do siebie. Jak się nie uda to wstawię skrzynie z 2.8 razem z reduktorem albo silnik i most przesunę.
Zawzięte ze mnie bydle i frotę na ramie skrócę ale wał z podporą wy......ę z auta.
A wracałeś kiedyś np. 200 km z rozwaloną podporą......... ja po 20 miałem dość.

[Huberek]

Kwestia wyboru komfort/wytrzymałość, co konstruktorzy chcieli osiągnąć i jakim kosztem.
Zasad mechaniki mas wirujących, sił odśrodkowych, teorii ugięcia nie zmienimy.
Może się dokopię do materiałów, o ile je jeszcze mam.

Szukałem ciekawego i wygodnego auta do sporadycznych wypadów na narty i nad wodę niż do upalania, więc łączniki powinny wytrzymać.
Powodzenia w modyfikacji auta.

[jrzeuski]

Ta cała teoria z Poloneza upada w starciu z błotem, piachem i innym syfem napotykanym w terenie. Każdy kto upala w terenie wie, że podpora to samo zło i nieunikniona awaria. To tylko kwestia czasu. Bardzo krótkiego, jeśli zakopuje się auto po klamki. To samo błoto zabija krzyżaki znacznie skuteczniej i szybciej niż jakiekolwiek wibracje z niewyważenia wału. Krzyżak można wymienić w 20min w środku lasu a jest niedrogi i łatwo dostępny. Podpora to inna półka cenowa, z dostępnością słabo a wymiana jak wał nie chce z niej wyleźć. Frotę masz dopiero parę miesięcy, to jeszcze nie miałeś okazji się przekonać o tym na własnej skórze

[Huberek]

A myślałem, że nikt się nie dowie ...

Chyba za stary jestem na taplanie w błocie. Ale muszę wpaść popatrzeć.

[Galus]

Jacek pięknie to opisał. Cały sens walki o montaż wału jednoczęściowego. A o upalaniu frotki i skutkach tego to wie jak nikt.

[ali]

Teoretycznie brakuje jeszcze centymetr może półtora ale on i tak by szedł na skróty to by pewnie wydało. A jak co to mam 1cm dystanse. Co do wibracji. Pojęcia nie mam. Zobaczymy może się inni wypowiedzą i coś doradzą.

Jednoczęściowy wał będzie miał tendencje do wibracji ze względu na długość. Jednym ze sposobów ograniczenia wibracji jest podzielenie wału na części i umocowanie w połowie (ograniczenie strzałki ugięcia) dodanie krzyżaka jest koniecznym, ale opłacalnym efektem ubocznym.

Teoria na ten temat opisana jest w poradnikach kierowców z lat 50-tych i 60-tych i wykorzystana przy produkcji samochodu Warszawa i/lub Żuk. Nie pamiętam w którym roku konstruktorzy wprowadzili to udogodnienie w jakże nowoczesnym na owe czasy pojeździe. Zachęcam do lektury materiałów z tamtego okresu. Zasady mechaniki się nie zmieniły.

Nigdy bym nie zmienił wału dwuczęściowego na pojedynczy.

drgania powoduje niewyważony/skrzywiony wał, a nie krzyżaki. To krzyżaki się sypią przez drgania wału.

Kolego mówisz że teoria, więc zapytam teoretycznie co będzie biło bardziej (nie wyważone oczywiście) wał dłuższy i cięższy czy krótszy i lżejszy ?

Wał z podporami jest w sumie dłuższy od jednoczęściowego, a jego zalete widze głównie w dodatkowym krzyżaku.