OPEL FRONTERA FANKLUB

Witam...

Mam do Was serdeczną prośbę.
Czy możecie mnie oświecić jaka jest różnica między procedurą zapinania napędu na 4x4 między Fronterą A a Fronterą B?
Jak jest we Fronterze A to wiem ale nie wiem jak jest w B. Tzn wiem tylko że w B można zrobić to w czasie jazdy. Ale jak? lewarkiem czy przyciskiem?
Jaka jest różnica w mechanizmie? Jaka jest jego konstrukcja? Na czym polega jego działanie?
Czy w B także są sprzęgiełka? Czy zapinanie napędu objawia się słyszalnym stuknięciem jak w A? itp. itd.

Z góry dziękuję.

Stabros napisał(a):Czy możecie mnie oświecić jaka jest różnica między procedurą zapinania napędu na 4x4 między Fronterą A a Fronterą B?
Jak jest we Fronterze A to wiem ale nie wiem jak jest w B. Tzn wiem tylko że w B można zrobić to w czasie jazdy.

W A też można, ale najpierw sprzęgiełka trzeba zapiąć

Ale jak? lewarkiem czy przyciskiem?

Przyciskiem.

Jaka jest różnica w mechanizmie? Jaka jest jego konstrukcja? Na czym polega jego działanie?

Nie ma porównania, zupełnie inna filozofia.

Czy w B także są sprzęgiełka?

Nie ma. Koła są stale spięte z półosiami. Zamiast sprzęgiełek jest mechanizm dołączający lewą półoś do mostu. Wykonuje to podciśnieniowy siłownik sterowany elektrozaworami. Dodatkowo przy reduktorze jest elektryczny siłownik, który dopina przedni wał. Robi to, co w A robi się ręcznie lewarkiem przestawiając go z pozycji 2H na 4H.

Czy zapinanie napędu objawia się słyszalnym stuknięciem jak w A?

Nie. Sterowanie napędem w B jest za to czułe na sprawność układu podciśnień i wymaga też sprawnej elektryki. W A wszystko jest mechaniczne.

jrzeuski napisał(a):

Stabros napisał(a):Jaka jest różnica w mechanizmie? Jaka jest jego konstrukcja? Na czym polega jego działanie?

Nie ma porównania, zupełnie inna filozofia.

Jest porównanie, jest.

Wielkie dzięki kolego jrzeuski.

nightman napisał(a):

jrzeuski napisał(a):

Stabros napisał(a):Jaka jest różnica w mechanizmie? Jaka jest jego konstrukcja? Na czym polega jego działanie?

Nie ma porównania, zupełnie inna filozofia.

Jest porównanie, jest.

Możesz się trochę rozwinąć?


A który z tych mechanizmów ma przewagę?
Tzn. który jest wytrzymalszy, sprawniejszy, łatwiejszy do naprawy, itp.?

Stabros napisał(a):

nightman napisał(a):Jest porównanie, jest.

Możesz się trochę rozwinąć?

No właśnie. Co ma wspólnego sprzęgiełko z A (zwłaszcza prawe) z przesuwnikiem półosi w B? Poza tym, że jedno i drugie umożliwia przekazywanie napędu na koło.

jrzeuski napisał(a):No właśnie. Co ma wspólnego sprzęgiełko z A (zwłaszcza prawe) z przesuwnikiem półosi w B? Poza tym, że jedno i drugie umożliwia przekazywanie napędu na koło.

Już sobie częściowo sam odpowiedziałeś Jednak wracając do tematu wątku "Zapinanie przodu w A vs B" nie jest to wcale temat bez porównania jak sugerowałeś. Obecnie walczę z motaniem mostu ( konkretnie pstryczek załączniczek ) i nie mam czasu wiele się rozpisywać ale jak skończę to wykażę - a przynajmniej się postaram - podobieństwa i różnice.

nightman napisał(a):.... ale jak skończę to wykażę - a przynajmniej się postaram - podobieństwa i różnice.

Liczę na to.
Trzymam Cię za słowo.
Przypomnę się.

Ja mam we frocie A założony przedni most z B i załączam napęd poprzez dźwignie lewarka reduktora + przełącznik który wysuwa półośkę i tyle

Czy jeśli w A zapnę sprzęgła na postoju to potem w czasie jazdy (do przodu) mogę machać wajchą 2H <-> 4H?
Czy to coś daje? tzn. czy machnięcie z 4H na 2H odłącza przód i wtedy mogę jechać po czarnym
a machnięcie z 2H na 4H ponownie go załącza i wtedy na odcinku ośnieżonym mam 4x4?
W sumie chodzi o to czy jadąc na drodze trochę ośnieżonej i trochę czarnej mogę sobie odłączać i dołączać przód w czasie jazdy (sprzęgła zapięte).

Tak, można. Sam tak robię. Jak były ostre mrozy to na większy postój rozłączałem żeby nie pomarzły. Zimą czasami nie ma czasu na załączanie na drodze...

Owszem, można tak jeździć, ale nie Sportem 2.0 z powodu innego reduktora w tym modelu.

I żeby dało się przełączać 2H-4H w czasie jazdy to wszystkie 4 koła muszą mieć ten sam rozmiar (równo zuźyty bieżnik, przy założonym zapasie, to najczęściej nie ma miejsca nawet jak ma ten sam rozmiar nominalny), bo inaczej tryby się sklinują i 4H się nie wyłączy. A przy próbie przełączenia 2H->4H będzie zgrzytać.
A przy próbie przełączenia 2H->4H będzie zgrzytać.

Przepraszam że jestem upierdliwy ale zapytam o jedną sprawę jeszcze raz.
Pytam ponownie tylko dlatego że w poprzednich postach zadałem kilka pytań
a w odpowiedziach dostałem tylko jedno TAK i nie jestem pewien czy dotyczy nono
wszystkich pytań czy któregoś konkretnie.
Czy rzeczywiście przestawianie wajchy w czasie jazdy w tę i wew tę 4H <-> 2H daje rozłączanie i zapinanie przodu?

Stabros napisał(a):Czy rzeczywiście przestawianie wajchy w czasie jazdy w tę i wew tę 4H <-> 2H daje rozłączanie i zapinanie przodu?

Nie, odłącza tylko napęd z silnika na przednią oś. Żeby to działało i nie zgrzytało, to sprzęgiełka w kołach przedniej osi muszą być zapięte.

jrzeuski napisał(a):

Stabros napisał(a):Czy rzeczywiście przestawianie wajchy w czasie jazdy w tę i wew tę 4H <-> 2H daje rozłączanie i zapinanie przodu?

Nie, odłącza tylko napęd z silnika na przednią oś. Żeby to działało i nie zgrzytało, to sprzęgiełka w kołach przedniej osi muszą być zapięte.

No tak. To rozumiem że osie będą nadal się kręcić z kołami. To chyba nie przeszkadza.
Jak rozumiem z zapiętymi sprzęgłami i wajchą na 2H można jechać po czarnym i nie tylko na wprost. Jeśli się mylę to mnie wyprostuj.
Właściwie chodzi tylko o to aby odpiąć napęd z silnika. A to w celu bym mógł dołączać i odłączać przód gdy jadę np. po drodze częściowo ośnieżonej a częściowo czarnej.

Stabros napisał(a):To rozumiem że osie będą nadal się kręcić z kołami. To chyba nie przeszkadza.

Jeśli zignorować większe opory toczenia to nie.

Jak rozumiem z zapiętymi sprzęgłami i wajchą na 2H można jechać po czarnym i nie tylko na wprost. Jeśli się mylę to mnie wyprostuj.

Nie mylisz się.

Właściwie chodzi tylko o to aby odpiąć napęd z silnika.

A w zasadzie o to, żeby odpiąć przedni most od tylnego, bo w reduktorze nie mamy mechanizmu różnicowego (czyli tzw. trybu full-time).

A to w celu bym mógł dołączać i odłączać przód gdy jadę np. po drodze częściowo ośnieżonej a częściowo czarnej.

Ale nie na zakręcie i najlepiej jeszcze noga z gazu do tego.

jrzeuski napisał(a):Jeśli zignorować większe opory toczenia to nie.

Znów tu nie dramatyzujmy - nie jest to chyba aż tak wiele.

jrzeuski napisał(a):

Stabros napisał(a):Właściwie chodzi tylko o to aby odpiąć napęd z silnika.

A w zasadzie o to, żeby odpiąć przedni most od tylnego, bo w reduktorze nie mamy mechanizmu różnicowego (czyli tzw. trybu full-time).

No tak, no tak. O to właśnie chodzi.

jrzeuski napisał(a):

Stabros napisał(a):A to w celu bym mógł dołączać i odłączać przód gdy jadę np. po drodze częściowo ośnieżonej a częściowo czarnej.

Ale nie na zakręcie i najlepiej jeszcze noga z gazu do tego.

Tak jest! Panie Generale!


Dzięki za wyczerpującą poradę. Teraz nic tylko testować

Całkiem sporo, zwłaszcza zimą jak olej w moście i smary w przegubach gęste. Polecam rozpędzić się na pustej drodze do np. 40km/h na rozpiętych kołach i sprawdzić jak daleko się zajedzie na luzie bez hamowania do całkowitego zatrzymania. A potem to samo na zapiętych sprzęgiełkach (też na 2H), różnica będzie wyraźnie widoczna. Hamowanie silnikiem też jest wyraźnie efektywniejsze na spiętym przodzie. Różnicę w spalaniu najbardziej widać w benzynie, bo diesel i tak bierze swoje i jest mniej wrażliwy.

Koledzy w B nie mają wyboru (chyba, że sobie założą sprzęgiełka), ale my tak i warto z tego korzystać rozłączając koła, gdy nie przewidujemy potrzeby użycia trybu 4x4. Nightman, wiem, że wsadzasz most od B zostawiając mechanizm dołączania półosi, ale uważam, że to idiotyczne. Żeby mieć 4x4 będziesz musiał zapiąć manuale, użyć przycisku i jeszcze lewarka reduktora. Ten mechanizm jest przydatny w A tylko jeśli zaspawało się dyfer. A u ciebie jedyny zysk z rozłączalnej półosi będzie to, że na zapiętych sprzęgiełkach zatrzyma się przedni wał w trybie 2H. Tylko ciekawe jak potem go planujesz rozkręcić, żeby włączyć 4H w czasie jazdy. W B robi to siłownik przy reduktorze a Ty go nie masz

jrzeuski napisał(a):Żeby mieć 4x4 będziesz musiał zapiąć manuale

Jakie manuale... nie ma i nie będzie ( HUB rulez a opory toczenia z powodu kręcącego się mostu moim zdaniem znikome).

jrzeuski napisał(a):Żeby mieć 4x4 będziesz musiał ....., użyć przycisku i jeszcze lewarka reduktora

Nooo... B tak ma i nie płacze.

jrzeuski napisał(a):Tylko ciekawe jak potem go planujesz rozkręcić, żeby włączyć 4H w czasie jazdy. W B robi to siłownik przy reduktorze a Ty go nie masz

Co Ty mi tu chcesz znowu rozkręcać? Całość będzie działać - nie demonizuj.

nightman napisał(a):

jrzeuski napisał(a):Tylko ciekawe jak potem go planujesz rozkręcić, żeby włączyć 4H w czasie jazdy. W B robi to siłownik przy reduktorze a Ty go nie masz

Co Ty mi tu chcesz znowu rozkręcać? Całość będzie działać - nie demonizuj.

Jesteś pewien, że jak rozepniesz lewą półoś i ruszysz na 2H, to potem w czasie jazdy da się uruchomić przedni napęd? Czy będziesz cały czas na 4H jeździł?