OPEL FRONTERA FANKLUB

był czas przywyknąć

No jasne trzeba będzie jechać polami

Zawsze to mówię - jaki kraj takie przepisy - nic dodać nic ująć...

Niedługo to wprowadzą podatek od zbyt wielu zapłaconych podatków...

Sam jadąc ostatnio swoją frotka z przyczepką zostałem zatrzymany przez niebieskich i pierwsze pytanie jakie padło po słowach dzień dobry to było: Czy słyszał pan o systemie ViaToll? Zdziwił się chłop jak mu powiedziałem, że słyszałem, a to co ciągnę za sobą to przyczepka lekka. No w każdym bądź razie tym razem miałem taką, ale zdarza się, że ciągam i większe.
Zacząłem się zastanawiać na jakiej zasadzie udziela się opłat jeśli sporadycznie ciągniesz dużą przyczepę, jedziesz gdzieś i gdzie udziela się tych opłat. Troszkę głupie to ze to obejmuje samochody osobowe z przyczepami, bo wiadomo, że na co dzień nikt nie jeździ non stop z przyczepą.
Może ktoś wie jak to jest w realu z tą opłatą jednorazową.

Przede wszystkim opłata dotyczy pojazdów których suma DMC przekracza 3,5 tony. Zgodnie z moim dowodem można targać przyczepę ok 1000kg i ViaToll może ci skoczyć...

Ja ostatnio ważyłem swoją frocię i wyszło 1950 kg doliczając 4 osoby to i tak pozostaje ponad 1200 kg przyczepy z ładunkiem. Ciągam przyczepki "lekkie"(Czasami trochę za dużo się sypnie piasku). Nigdy u mnie się nie pytali o masę całości to tylko sprawdzali dowód przyczepy. Dobrze ze wagi nie mieli.

zdaje mi sie ze oni pacza co na pisane w dowodzie ja mam mase calkowita froty 2600kg a przyczepe moge ciagnac maks 2800kg
nigdy mnie nie wazyli tylko paczal na cyferki w dowodzie

kolasz napisał(a):zdaje mi sie ze oni pacza co na pisane w dowodzie ja mam mase calkowita froty 2600kg a przyczepe moge ciagnac maks 2800kg
nigdy mnie nie wazyli tylko paczal na cyferki w dowodzie

Hmm dmc mojej to 2550 ale maksimum przyczepy w dowodzie to tylko 2000. Skąd ta różnica? Domyślam się zależy to od pojemności, modelu A/B oraz tego czy LONG/SPORT.
Powoli ucielamy od tematu i robimy

przemia napisał(a):Przede wszystkim opłata dotyczy pojazdów których suma DMC przekracza 3,5 tony. Zgodnie z moim dowodem można targać przyczepę ok 1000kg i ViaToll może ci skoczyć...

potwierdzam,
dmc froty: 2450kg
dmc przyczepa: 950kg
czyli mam jeszcze 100kg zapasu do 3500kg

Ważne jest to co w dowodzie...
teraz rzeczywiście nie opłaca się ciągnąć nic powyżej tony (dla frotki).
ale to nie tylko ze względu na emyto powyżej 3,5t, ale również droższe opłaty za autostrady "zagraniczne", promy, itp.

Jak by nie było to na zestaw samochód+przyczepa o sumie DMC powyżej 3500kg trzeba mieć już prawo jazdy kat C+E albo chociaż B+E a pojazd powinien być wyposażony w tachograf (chyba że zarejestrowany jako specjalny). Tak więc nie ma co narzekać, wystarczy pozmieniać parametry w dowodzie tak żeby masy były niższe. Czyli DMC samochodu max 2000kg a przyczepy powiedzmy 1000kg. Osobówek i tak nikt nie waży a ewentualny mandat za przeładowanie jest wielokrotnie niższy niż wszystkie te opłaty.

UnrealGoD napisał(a):Jak by nie było to na zestaw samochód+przyczepa o sumie DMC powyżej 3500kg trzeba mieć już prawo jazdy kat C+E albo chociaż B+E a pojazd powinien być wyposażony w tachograf

Większość ludzi (i policjantów niestety też) sądzi, że jeśli cały skład waży ponad 3,5 tony to trzeba mieć kat C.
W rzeczywistości tak nie jest.
Możemy śmiało ciągnąć Frotką ciężką przyczepę gdzie cały skład to ponad 3,5 tony bez posiadania kat C.
Jeśli przyczepa jest "lekka" to nawet nie musimy mieć E do B - aby to zrealizować musimy kierować jeszcze cięższym samochodem niż Frotka.
Jeśli przyczepa jest "ciężka" (czyli ponad 750kg) to już potrzeba E do B, ale nadal wystarczy B.

kolasz napisał(a): ja mam mase calkowita froty 2600kg a przyczepe moge ciagnac maks 2800kg

To dość ciekawe bo w Polsce nie można mieć wbitej cięższej przyczepy niż masa samego pojazdu.
Oryginalnie również miałem wbitą 2,8 tony na przyczepę, a w Polsce zmniejszyli mi tą masę tak aby była niższa niż masa Frotki.

maju napisał(a):

kolasz napisał(a): ja mam mase calkowita froty 2600kg a przyczepe moge ciagnac maks 2800kg

To dość ciekawe bo w Polsce nie można mieć wbitej cięższej przyczepy niż masa samego pojazdu.
Oryginalnie również miałem wbitą 2,8 tony na przyczepę, a w Polsce zmniejszyli mi tą masę tak aby była niższa niż masa Frotki.

Ja też mam wbite 2800 i nikt ani myślał tego zmienić. A to i tak nie jest rekord, bo do Patrola czy Pajero mają ludzie powbijane przyczepy nawet ponad 3 tony i ciągają tym z Europy Zachodniej lawety z dwoma osobówkami na handel. Wygląda to dość ciekawie, taki polski roadtrain

spokojnie jeszcze troche i oc na taczke trzeba będzie mieć no cóż smutne to bo o ile się nie myle to w samym paliwie jest chyba ze dwa albo trzy podatki drogowe które jednak na drogi nie idą

maju napisał(a):Większość ludzi (i policjantów niestety też) sądzi, że jeśli cały skład waży ponad 3,5 tony to trzeba mieć kat C.
W rzeczywistości tak nie jest.

Z tego co czytałem przepisy, kat. B uprawnia do kierowania pojazdem lub zespołem pojazdów których Dopuszczalna Masa Całkowita nie przekracza 3,5t.
Z innych obostrzeń które pamiętam to na kat. B (bez E) można ciągnąć dowolną przyczepę (o ile jej DMC + DMC samochodu <3,5t) jedno osiową (kolejny wyjątek, przyczepa z 2 osiami blisko siebie jest traktowana jak jednoosiowa) .

Zajmuję się teraz czym innym, ale myślę że będę mógł przytoczyć odpowiednie przepisy gdzieś za tydzień. Teraz nie mam czasu szukać.
Oczywiście mogą być inne przepisy gdzieś które się wykluczają z tymi które ja znam (taka jakość prawa w Polsce, co zrobić)

Przyczepa lekka ma do 750kg i jest to max DMC dla przyczepy bez hamulców.

Nie masz racji @maju. Tak jak napisał poprzednik B uprawnia Cię do prowadzenia pojazdu lub zestawu pojazdów o masie do 3,5T. Jest nawet przypadek kiedy możesz ciągnąć zestaw 3,5T(holownik) + 750kg (przyczepa). E +B uprawnia Cię do ciągnięcia zestawu o max. 7T (3,5T + 3,5T).

wikked napisał(a):...E +B uprawnia Cię do ciągnięcia zestawu o max. 7T (3,5T + 3,5T).

Zgodnie z interpretacją komendy głównej policji w krakowie którą dostałem ze 3 lata temu w polsce można ciągnąć przyczepę której DMC stanowi 2/3 DMC holownika i rzeczywista masa przyczepy nie przekracza rzeczywistej masy holownika(w przypadku kat B+E).

wikked napisał(a):Nie masz racji @maju. Tak jak napisał poprzednik B uprawnia Cię do prowadzenia pojazdu lub zestawu pojazdów o masie do 3,5T. Jest nawet przypadek kiedy możesz ciągnąć zestaw 3,5T(holownik) + 750kg (przyczepa). E +B uprawnia Cię do ciągnięcia zestawu o max. 7T (3,5T + 3,5T).

Nie zupełnie z tym 3,5 +3,5.
Na samo prawko B możemy prowadzić samochód o DMC nawet 3,5 tony + przyczepa lekka.
Na B+E możemy ciągnąć samochodem o DMC nawet 3,5 tony + przyczepa ciężka, ale ważne są jeszcze inne obostrzenia które przytaczam dalej.
Cały skład może mieć więc ponad 3,5 tony.
Co do przyczepy to jest kilka obostrzeń i każde zapisane w innym miejscu.
Przyczepa lekka to taka co ma DMC 750kg - nie ma znaczenia liczba osi.
Przyczepa (masa rzeczywista) nie może być cięższa od masy samochodu - samochód musi mieć 1,3 masy przyczepy.
Przyczepa ciężka - hamowana.
Jeszcze coś była ale już nie pamiętam.

Była kiedyś dyskusja na ten temat na forum policjantów i temat został dokładnie opisany.

co do prawka to;
W PRD czytamy (art. 88 ust. 2 pkt 3 lit b)):

"2. Prawo jazdy uprawnia do kierowania:
....
3. kategorii B:
a. pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie
całkowitej nie przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem
autobusu lub motocykla,
b. pojazdem, o którym mowa w lit. a), z przyczepą o
dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej
masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna
dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie
przekracza 3,5 t[...]
Dopuszcza się również, na mocy Konwencji Wiedeńskiej, ciągnięcie przyczepy lekkiej, czyli takiej, której DMC nie przekracza 750 kg, praktycznie bez względu na masę pojazdu ciągnącego, a zatem łączna DMC zespołu pojazdów może w takim przypadku wynosić 4,25 t, wynika to z art. 88, ust. 3, pkt. 3 PoRD.

co do przyczep to sa warunki

1. DMC pojazdu ciągnącego + DMC przyczepy <= 3,5t (jeddyne odstepstwo to samochód 3,5T +przyczepa 0,75)
2. MW pojazdu ciągnącego >= DMC przyczepy
3. O.1 DR <= DMC przyczepy
4. RMC auta na lawecie + MW lawety <= DMC lawety
5. DMC pojazdu ciągnącego >= 1,33*DMC przyczepy

Legenda:
DR - dowód rejestracyjny.
MW - masa własna, czyli masa pojazdu z jego normalnym wyposażeniem, paliwem, olejami, smarami i cieczami w ilościach nominalnych, bez kierującego (pozycja G w DR).
DMC - dopuszczalna masa całkowita, czyli największa określona właściwymi warunkami technicznymi masa pojazdu obciążonego osobami i ładunkiem, dopuszczonego do poruszania się po drodze (pozycja F1 w DR).
RMC - rzeczywista masa całkowita, czyli masa pojazdu łącznie z masą znajdujących się na nim rzeczy i osób.


co do VIAtoll'a :
dzwoniłem pytałem o to i info od infolini;-)

dotyczy to tylko i wyłacznie zestawu powyzej 3,5T (oczywiście na B jedyna konfiguracja to: auto 3,5T + przyczepa 0,75)
nie musimy posiadac tacho w aucie itp jedynie prawko B+E, C+E (przykładowo gdy smigamy na wakacje frotka 2,6T + camping 2T)

- musimy zapisac sie na Viatola na ich stronie, podac namiary na siebie, dane auta itp
- zapłacic za kaucje urzadzenia okolo 150zł (co do dokładnej kwoty moge sie mylić)
- zapłacic za doładowanie pierwsze okolo 100-150zł
- odebrac urzadzenie w wybranym przez nas miejscu z listy dostepnych pkt dystrybucji (głównie stacje benzynowe)
zamontowac w aucie i smigac
- jezdząc system bedzie nam odbierał kase z konta urządzenia az do wyczerpania o czym bedzie nas informowało urzadzenie odpowiednimi "pikaniami"

nie ma ograniczeń ani przymusu ładowania np 100zł/miesiecznie
mozesz uzywać tego np tylko 3razy w roku, raz w roku ale masz to mieć ;(
jak ci sie znudzi smiganie z takim zestawem to zgłaszasz na infolini ze rezygnujesz i oddajesz urzadzenie a oni ci zwracają kase za kaucje, oraz posostala kwote z twojego konta/doładowania

wiec nie taki diabeł straszny jak opowiadają ale nie zmienia to faktu ze jest to utrudnienie i kolejny podatek