II Rajd Opla Frontery - "Reaktywacja" - informacje

[wikked]

OK przy czym aby wyjaśnić ja się "nie ciśnieniuję:
Jeśli chodzi o mnie to z listy życzeń prosiłbym o:
1. jak najmniej "czarnego"
2. wymagające PKPy
3. jeśli odcinek nocny (którego widzę coraz mniejszy sens) to na pewno nie na czas bo rozpieprzymy auta zanim zaczniemy dobrze jeździć w sobotę
4. dużo technicznych przejazdów, podjazdów, trawersów, "rampówek"
5. odcinków gdzie średnia prędkość dobrze przygotowanym autkiem to 2-3 km/h
6. jazdy na minimum 6h (nie licząc dojazdu)
7. rzeczki
8. błotka
To tak z mojej strony by wyglądało, aha i najlepiej żeby nie dało się objechać (zawrócić)"ciężkich" odcinków- taki bonus adrenalinowy

[lenyxj]

OK przy czym aby wyjaśnić ja się "nie ciśnieniuję

OK

1. jak najmniej "czarnego"

W klasie adwenture nie przwiduję ani centymetra czarnucha

wymagające PKPy

Masz jak w banku Jestem sadystą

jeśli odcinek nocny (którego widzę coraz mniejszy sens) to na pewno nie na czas

Załatwione Myślałem o nocniku tak poza konkursem,tylko dla super ciśnieniowców,bez klasyfikacji ogólnej.

dużo technicznych przejazdów, podjazdów, trawersów, "rampówek"

Spoko Mam takie atrakcje

odcinków gdzie średnia prędkość dobrze przygotowanym autkiem to 2-3 km/h

Czy 1800m w 8-10 h będzie ok?

rzeczki

Mam duży rów podniosę poziom wody i będzie Amazonka

8. błotka

Ile dusza zapragnie Do bulu i łez

aha i najlepiej żeby nie dało się objechać (zawrócić)"ciężkich" odcinków

Załatwione

taki bonus adrenalinowy

Dostaniesz ode mnie supergratisowo beczkę adrenaliny

[wikked]

czyli będzie fajnie

[Kogut]

1)Sam osobiście jestem za odcinkiem nocnym, warunek jak u wikked-a
"Będzie" dużo maszyn i proponuje porobić więcej odcinków krótszych np:
A = 0-2,5km
B = 2,5km - 5 km
c = 5 km - 8 km
itp, itd
Mianowicie chodzi mi o to By nie puszczać 18 aut naraz na odcinek tylko podzielić spotkanie na drużyny, 40 pojazdów podzielić na 4-5 drużyn i puszczać w inne regiony, grupa nr1 odcinek A,B,C,D
grupa 2 B,C,D,A grupa 3 C,D,A,B itp
aby jak najwięcej było można pojeździć a nie oczekiwać na przejazd dużej kolumny.
2)Taktyczne tereny piaszczyste
3)Taktyczne tereny błotniste
4)Próba dla snukerowców (ograniczenia)
5)specjalny odcinek dla Liftowych aut (ograniczenia)
6)szutrowy odcinek na prędkość
7)extreme adrenalin

[oposs]

extreme adrenalin

...ma sie rowniez znajdowac w punktach od 1 do 6

[brum]

W rajdach chodzi o to żeby każdy jechał tą samą trasą w odstępach kilku minutowych. Zazwyczaj bywa tak że jeśli ktoś kogoś dogoni bo tamten np wkleił to go wyprzeca i jedzie dalej.
Bo niby jak ma być wyłoniony zwycięzca jeśli będą grupy?

[oposs]

Jezdzi sie grupami podobnie do tego jak opisal to Kogut. Do prob i OS-ow podchodzi sie indywidualnie. Jezeli wtopisz koledzy z grupy cie wyciagaja, proby nie zaliczasz a jedziesz dalej.

[brum]

Jezeli wtopisz koledzy z grupy cie wyciagaja, proby nie zaliczasz a jedziesz dalej.

Tylko że jeśli ktoś ma wincha to się podciągnie lub hi-liftem pokombinuje i pojedzie, tylko dłuzej to potrwa ale zaliczy. A oni co będą czekać?

[oposs]

Dlatego jest podzial na klasy. Jedni maja oplombowane wyciagarki, a inni wszystko dozwolone.

A oni co będą czekać?

Nie musza, trase znaja (roadbook albo mapka), moga jechac. Ale w praktyce lepiej solidarnie zaczekac bo na kolejnej probie ktos moze nie zaczekac na ciebie

[szymon.ha]

Sądzę aby organizator przedstawił jakiś dokładniejszy plan bo osobiście zagłosowałem aby nie miały liftu w advance, lecz miałem na myśli to abym coś mógł w terenie pojeździć ze względu nie opisanej klasy turystycznej. Sądzę że advance mógł by być dla osób z zmotanymi autami, co bym im nie odbierać zabawy z cięższego terenu na rzecz innych, lecz wtedy aby turystyk nie był na zasadzie jeżdzenia drogami szutrowymi i zwiedzania zamków, lecz aby odcinki były przystosowane dla aut seryjnych z oponami AT w miare możliwości takich aut, żeby wszyscy byli zadowoleni, Ci co mają auta motane nie stracą i ci co mają zwykłe też pojeżdzą po jakimś błocie, pichu itp ale w miare możliwości.

[wikked]

Sądzę aby organizator przedstawił jakiś dokładniejszy plan bo osobiście zagłosowałem aby nie miały liftu w advance, lecz miałem na myśli to abym coś mógł w terenie pojeździć ze względu nie opisanej klasy turystycznej. Sądzę że advance mógł by być dla osób z zmotanymi autami, co bym im nie odbierać zabawy z cięższego terenu na rzecz innych, lecz wtedy aby turystyk nie był na zasadzie jeżdzenia drogami szutrowymi i zwiedzania zamków, lecz aby odcinki były przystosowane dla aut seryjnych z oponami AT w miare możliwości takich aut, żeby wszyscy byli zadowoleni, Ci co mają auta motane nie stracą i ci co mają zwykłe też pojeżdzą po jakimś błocie, pichu itp ale w miare możliwości.

Wszystko super ale ATkiem w błocie przejdziesz tylko jako pierwszy zakładając że nikt wcześniej nie wklei. Szutrówki na czas też nie zrobisz bo AT przeżyje ale do ostrego ognia musisz mieć dobry amortyzator. Organizator nie zagwarantuje że w nocy przed rajdem nie przejdzie pompa z nieba i zmieni lajtowego turystyka w wyczyn. Żeby mieć alternatywną trasę musieliby mieć przygotowanych 10 roadbooków dla każdej z ekipy. Ja osobiście upierałbym się że w advance obowiązkowo obuwie MT a turystyk AT i to bez wyjątków. Nic Ci nie da wyciągarka jak pojedziesz bokiem w drzewa i rozwalisz auto. Oczywiście pytanie czy w turystyku dopuścić kogoś na szosówkach, ale to już inna sprawa bo jeśli dopuścić to rajd w turystyku będzie przeważnie zwiedzaniem. PKPy dla turystyka powinny być zjazdami z szutrówki lub leśnej dróżki na mocniejszy teren, większy podjazd, zjazd i powrót pod ostrą górę itd. Wszyscy którzy jadą w advance muszą sobie zdawać sprawę że można dobrze rozwalić auto. Czasem to nie jest luźny przejazd tylko ostre oranie.

W rajdach chodzi o to żeby każdy jechał tą samą trasą w odstępach kilku minutowych. Zazwyczaj bywa tak że jeśli ktoś kogoś dogoni bo tamten np wkleił to go wyprzeca i jedzie dalej.
Bo niby jak ma być wyłoniony zwycięzca jeśli będą grupy?

Mało który organizator robi wklejkę zaraz na początku rajdu. Poza tym rajd jest organizowany na terenach prywatnych lub na drogach gminnych z wyznaczonymi trasami przejazdu. Zjazd z wyznaczonej trasy kończy się dyskwalifikacją drużyny lub punktami karnymi. Wszystko to kwestia puszczenia autek w dobrych odstępach. Dlatego jeśli wszystkie a uta w advance będą miały MT odstępy 3- lub 5- minutowe są wystarczające, ale jak dopuszczone zostaną auta na ATkach lub totalne serie to musisz je puścić na początek bo po zaoranej przez MTka trasie AT nie przejdzie i wtedy robią się "korki". Ujednolicenie i uściślenie daje frajdę i kasuje problemy. Zawsze dla chętnych w turystyku można ułożyć trasę dla chętnych.

[dljm]

spokojnie bez ciśnienia
formuła rajdu będzie podobna do klasycznych rajdów terenowych
a więc zarówno w turystyku, jak i advence będzie dobra zabawa
auta będą puszczane po tych samych trasach co kilka minut (na pewno nie w grupach)

co do sugestii kolegi Wiktora odnoście wymogów aut dla poszczególnych klas, to oczywiście ma on rację, ale nie możemy tak rygorystycznie do tego podejść
ponieważ trzeba pamiętać że rajd Opla Frontery jest dla wszystkich posiadaczy tego auta
i nikt nie będzie kupował specjalnie opon tylko na tą imprezę
wprowadzając tak sztywne ograniczenia spowodujemy tylko to że na rajd przyjedzie kilka samochodów, zamiast kilkudziesięciu, a nie oto przecież chodzi

ankieta dotycząca liftu w klasie advence zakończyła się
wynik auta nie muszą mieć liftu
zatem lift będzie tylko zalecany

[wikked]

ale nie możemy tak rygorystycznie do tego podejść
ponieważ trzeba pamiętać że rajd Opla Frontery jest dla wszystkich posiadaczy tego auta
i nikt nie będzie kupował specjalnie opon tylko na tą imprezę
wprowadzając tak sztywne ograniczenia spowodujemy tylko to że na rajd przyjedzie kilka samochodów, zamiast kilkudziesięciu, a nie oto przecież chodzi

OK, ale pamiętajmy że to Rajd a nie Zlot lub Spot.

[oposs]

formuła rajdu będzie podobna do klasycznych rajdów terenowych

1) czasowka jak w RMPST? Czyli mocne auta na poczatku

auta będą puszczane po tych samych trasach co kilka minut (na pewno nie w grupach)

2) bedzie sie korkowalo

Mało który organizator robi wklejkę zaraz na początku rajdu

3) Pogody nie przewidzi nawet najsprawniejszy z nich...

Poza tym rajd jest organizowany na terenach prywatnych lub na drogach gminnych z wyznaczonymi trasami przejazdu. Zjazd z wyznaczonej trasy kończy się dyskwalifikacją drużyny lub punktami karnymi.

4) Nie rozumiem, czyzby chodzilo o to ze cala trasa to jakis makabrycznie dlugi OS

odstępy 3- lub 5- minutowe są wystarczające

...zeby ostatnie zalogi zanudzily sie na smierc oraz pkt 2

totalne serie to musisz je puścić na początek

5) Nieuczciwe wobec jadacych na koncu MT, bo nawet oni sobie nie poradza natomiast ATekowcy swieca w tym czasie tryumf na mecie

to Rajd a nie Zlot lub Spot

6) Nie widze tutaj elementow integracji tylko bezwzgledna rywalizacje

będzie dobra zabawa

7) Ale tylko dla tych co pojada pierwsi

[oposs]

Panowie nie znam was na tyle aby osadzac, ale z waszych sprzecznych wzajemnie ze soba wypowiedzi wnioskuje, ze na temat formuly rajdu tylko teoretyzujecie. Jezeli tak, to proponuje abyscie wybrali sie na tego typu impreze. Zareczam ze zaden szanujacy sie organizator nie pusci aut ciurkiem po tej samej trasie. Taka impreza jest z gory skazana na niepowodzenie. Oczywiscie, odbedzie sie, auta dojada do mety (albo i nie) bedzie rozdanie nagrod itp. Ale nikt to tego pana/pani juz nie pojedzie nawet biorac pod uwage przepiekne krajobrazy i przyrode regionu
Wszyscy powinni miec rowne szanse a jedynym elementem niesprawiedliwym, choc roznie mozna na to spojrzec, jest losowanie tras przez zalogi. Ten rajd powinien miec taka forme jak opisal to Kogut

[FROTERKA]

Startujcie jednocześnie jak w biegu na setkę to będzie sprawiedliwie.

[brum]

Jak już chcecie zrobić te kilka tras to:
dla przykładu
Załoga nr 1 jedzie w trase nr 1
Załoga nr 2 jedzie w trase nr 1
Załoga nr 3 jedzie w trase nr 2
itd
jeśli załoga nr 1 ukończy przejazd jedzie na trase nr 2, załoga nr 3 kończy trase nr 2 to wjeźdza na trase nr 1 itd zrobić np cztery trasy i już. Tylko każda załoga musi wjechać w każdą trase.
Bo wg mnie zrobić kilka tras i żeby załogi jechały w inna to jest raczej nie sprawiedliwe bo np jedna może być łatwiejsza troche od drugiej.
Oczywiście losowanie kolejności startu i tras a nie jakieś bo ktoś tam ma gorsze opony, chce jechać to niech jedzie.

Ja osobiście upierałbym się że w advance obowiązkowo obuwie MT a turystyk AT i to bez wyjątków.

Na zlocie przejechałem wszędzie tam gdzie MT bez problemów, nic nie omijałem, wkleiłem dwa razy w tym jeden raz na własne życzenie, i to na AT z ciśnieniem 2.2 bara, MT i tak się zaklei i wychodzi na to samo czy AT czy MT.

Wszyscy którzy jadą w advance muszą sobie zdawać sprawę że można dobrze rozwalić auto.

To nie jest extrem tylko advence

[oposs]

grupa nr1 odcinek A,B,C,D grupa 2 B,C,D,A grupa 3 C,D,A,B itp

Zle zrozumiales. Wszyscy pokonuja te same OS i proby tylko ze pokonuja je w roznej, wylosowanej kolejnosci. I nie ma uprzywilejowanych co to wszedzie wjezdzaja pierwsi, tylko tak jak pociagneli losa. Przyklad: grupa nr 1 pierwsza pokonuje proby A, B ale jako ostatnia C, D

Na zlocie przejechałem wszędzie tam gdzie MT bez problemów, nic nie omijałem

No i o to chodzi. Losujesz grupe 2? Jako pierwszy na swoich AT-kach przejedziesz odcinki B, C za to ostatni D, A
Mialem juz nic nie pisac i kwestie zdrowego rozsadku zostawic organizatorowi ale

bez ciśnienia

...sie nie da

[szymon.ha]

Może czegos nie rozumiem ale to nie lepiej aby jezdzilo się po drogach wyznaczonych przez road book dla każdej klasy inny lub podobny i dojeżdżało by się do odcinków specjalnych i prób według road booka każda klasa miała by osobne odcinki prób o różnym stopniu trudności. W każdej klasie losowalo by się numer startowy z jakiejś kuli czy coś i będzie sprawiedliwie. Nagrody osobo dla klas by ktoś nie mowil że inni mieli łatwiej. A jak teren rozjezdza po przedni to będzie można dac rolnikowi 0.5l i wyrówna koleiny jakims porządnym ciągnikiem.

[wikked]

Ja osobiście upierałbym się że w advance obowiązkowo obuwie MT a turystyk AT i to bez wyjątków.

Na zlocie przejechałem wszędzie tam gdzie MT bez problemów, nic nie omijałem, wkleiłem dwa razy w tym jeden raz na własne życzenie, i to na AT z ciśnieniem 2.2 bara, MT i tak się zaklei i wychodzi na to samo czy AT czy MT.

Nie chcę pisać na forum sprostowania ale Ty powinieneś wiedzieć o co mi chodzi.

Wszyscy którzy jadą w advance muszą sobie zdawać sprawę że można dobrze rozwalić auto.

To nie jest extrem tylko advence

Ale nie da się??
W extreme żadne z naszych aut nie jest w stanie spełnić wymagań (nawet z lampami na dachu )