Swap silnika, rozmowy

[Listek1212]

U mnie przy przeszczepie niezbędny był cały silnik z osprzętem i kompletną wiązką. Z immo dałem sobie spokój bo i tak mi nie był potrzebny Każdy mający w miarę pojecie da sobie z tym radę Najlepiej jest kupić samochód rozbity bądź też taki bez prawa rejestracji, ale z działającym silnikiem i motać Warto tez od razu pomyśleć o założeniu większych hamulców z przodu, bo jednak V6 trochę więcej waży jak 2,0 a Frotki hamulce nie należą do najlepszych

[ILKU]

ILKU mam pytanie do ciebie odnośnie gratów potrzebnych do szczepu, jako że kupno V6 w Polandii w normalnych pieniądzach graniczy z cudem, mam możliwość przytargania samego motoru z Anglii ; i tu pytanie co jeszcze trzeba przywieźć z tego auta żeby to w miarę bez problemów uruchomić w przypadku 2.5v6 lub3.2 chodzi o jakieś myki typu immo z kluczykiem i stacyjką bez którego nawet przywieziony komputer nie będzie pracował. Na pewno motur i komputer co jeszcze?
pozdr

No więc tak:
Absolutnie NIE KUPOWAĆ sterowników, wiązek, czujników od 3,2 i 2,6. Są to sterowniki nowszej generacji, komunikujące się z połową auta po CANie. Syf straszny...
Jeśli ktoś wsadza silnik 3,0 lub 3,2 najlepiej założyć sterownik i wiązkę z 3,0 z omegi. Im starsza tym lepsza. Z nowszych można kupić ECU od X30XE bez immobilisera (wydaje mi się, że będzie to identyfikacja HJ - duża naklejka z tymi literami na ECU).
W przypadku silnika 2,5 lub 2,6 najlepiej wsadzamy ECU i wiązkę z 2,5 (vectra, calibra lub omegi) najlepiej również bez immo. Idealnie jest kupić silnik z czujnikami, wiązką i sterownikiem. To najlepsza opcja.
I jeszcze jedno. Wszystkie cztery silniki V6 są jednostkami bliźniaczymi. To znaczy że różnią się głównie średnicą i skokiem tłoków. Zewnętrzne wymiary mają identyczne. Niema problemu, żeby 2,5 chodził na sterowniku z 3,0 itd. Warto jednak zakładać ECU od zbliżonej pojemności.
Oto elementy sterujące i czujniki:
1. Przepływka
2. EGR (wystarczy, że wisi gdzieś na kablu sama główka)
3. Czujniki stukowe przykręcone do bloku 2szt.
4. Elektrozawór par paliwa (wystarczy, że wisi gdzieś na kablu)
5. Elektrozaworki przełączające multiramu (wystarczy, że wiszą gdzieś na kablach)
6. Cewka do zapłonu
7. Czujniki temperatury (wkręcone są w magistrale wodną od tyłu na mostku między głowicami)
8. Czujnik obrotu wału (w bloku)
9. Czujnik położenia wałka (przy rozrządzie w prawej głowicy).
10. Czujnik temperatury w dolocie.
11. Czujnik przepustnicy.
12. Zawór wolnych obrotów.
13. Sonda lambda 2szt

[krynek]

Czyli chyba jednak poczekamy na omę 2.5v6, bo mnogość tych czujników może być przyczyną porażki przy swapie.
pozdr

[Arni]

Pakuj silnik z Jeepa. Całego auto kupisz bez papierów za 2000zł

[Pawel]

Pakuj silnik z Jeepa. Całego auto kupisz bez papierów za 2000zł

..."niedawno" się go pozbył - aż tak szybko by wracał...

[krynek]

Jeździłem XJ 4.0 R6 w pancernym automacie AW4 i z reduktorem NP242 z fulltimem przez pięć lat, fajnie było ale jakby nie zaiskrzyło między nami , albo raczej znudził się . Frota też nie jest idealna ale z v-ką pod maską już by mogło być ciekawie (uprzedzam że na B mnie nie stać żeby to jeszcze motać:) ).
pozdr

[pavca]

Przeczytałem cały wątek i teraz to mam dopiero mętlik w głowie Więc może zadam pytanie które już było. Mam B 2.2 DTI Sport z automatyczną skrzynią biegów. Ponieważ traktor pod maską zaczyna mnie denerwować (hałasuje i kosztuje) a nie mogę nigdzie znaleźć mojej wymarzonej wersji Fronter-y B 3.2 Sport w automacie zacząłem myśleć o przeszczepie

Z tego co się zorientowałem to:
- zmiana wiązki i ECU od Omegi 3.0
- skrzynia biegów powinna pasować

Ale czy trzeba zmieniać:
- sterownik skrzyni biegów ? (zmiany biegów przy innych obrotach)
- mosty (inne przełożenia)

Ile może kosztować taki przeszczep ?

[przemia]

... traktor pod maską zaczyna mnie denerwować (hałasuje i kosztuje)...

A co konkretnie się dzieje? Ja za pierwszym razem wyłożyłem ponad 2000zł na naprawę poważnej awarii i chwilę po tym znów zaczęły się problemy i trochę zmieniłem podejście. Ubywa mi oleju to pilnuję tylko żeby nie brakło i póki co te drobne problemy z egr, elektrozaworami itp rzeczami nie uniemożliwiają mi jazdy. Nie wiem jak frotka z automatem radzi sobie z tym silnikiem ale ja na manualu jestem z niej naprawdę zadowolony. Więc moja propozycja lej olej, wymieniaj filtry i jeździj póki faktycznie nie padnie. Ten silnik z omegi ma oczywiście więcej koni, ale moment obrotowy jest na podobnym poziomie, a to jest najważniejsze w terenie. I diesel ma moment obrotowy w dużo większym zakresie obrotów niż benzyna którą będziesz musiał kręcić na bardzo wysokie obroty...

[pavca]

Miałem kilka turbodiesli ale kultura pracy oplowskiego DTL to po prostu masakra Jadę w czwartek do fachury od diesli który jest znany w całym kraju żeby mi w końcu powiedział czy coś jest nie tak, czy też ten model tak ma. Ostatnio wymieniłem wszystkie popychacze hydrauliczne bo stare już nie trzymały ciśnienia ale poprawa niewielka. Silnik jest głośny, ma drgania i już nie wiem czego się czepić. Na mrozie pali bez problemu, oleju nie bierze, mogę przejeździć od wymiany do wymiany ale staram się trzymać górny poziom i przez 10 tys. dolewam nie cały litr. A na automacie jeździ się super dynamika w zupełności OK

[jrzeuski]

Ten typ chyba jednak tak ma Na frotkowych "spędach" zauważyłem, że 2.2 to straszny klekot porównywalny tylko z 2.8. Z frotkowych diesli kulturę pracy najbardziej zbliżoną do benzyny ma 2.5. Jest powszechnie nielubiany za drogi serwis, ale za dźwięk nie da się go nie lubić. Na obrotach w ogóle nie słychać, że to diesel i w kabinie rozlega się przyjemny szum (w górnym zakresie zabarwiony cichym świstem turbiny). Tylko na wolnych słychać, że pracuje na ropie i trochę telepie budą.

[Arni]

W teren turbodiesel nadaje sie bardzo dobrze. Chyba, że benzyna...ale naprawde duża. 3.2 to takie minimum żeby frota jakoś jechała. Ponadto, duża benzyna swoje spali, niestety.
Jeśli drażni Cie kultura pracy silnika, że coś jest głosne czy wibruje.....taki urok silnika diesla - jeździsz terenówką nie limuzyną mercedesa.

[ILKU]

Z tego co się zorientowałem to:
- zmiana wiązki i ECU od Omegi 3.0
- skrzynia biegów powinna pasować

Ale czy trzeba zmieniać:
- sterownik skrzyni biegów ? (zmiany biegów przy innych obrotach)
- mosty (inne przełożenia)

Ile może kosztować taki przeszczep ?

Osobiście nie podjąłbym się spięcia ASB z nowym silnikiem. Fizycznie niema problemu, ale jeśli chodzi o współpracę w sensie elektronicznym będzie raczej kiepsko. Były kiedyś w omegach A takie skrzynie asin-warnera które nie miały wogóle elektroniki to wtedy tak

[Szarbia]

(...)
5. Elektrozaworki przełączające multiramu (wystarczy, że wiszą gdzieś na kablach)
(...)

Co to jest?

Ja bym tylko dodal, ze czujnik obrotow walu korbowego to najepiej kupic nowy (ok. 550zł) bo czesto pada niewiadomo dlaczego a bez niego nie ma jazdy wcale.

[ILKU]

(...)
5. Elektrozaworki przełączające multiramu (wystarczy, że wiszą gdzieś na kablach)
(...)

Co to jest?

Multi-Ram to jeden ze składowych systemu ECOTEC stosowanego przez opla.
Jest to system zmiennych długości dolotu mający wygładzać i stabilizować wartość momentu obrotowego w całym zakresie obrotów i dzięki temu redukować zużycie paliwa. Do pewnych obrotów V6 pracuje jak dwa silniki R3, potem przestawiają się klapki. W momencie przełączenia przy 4100obr da się wyczuć skok mocy i silnik ciągnie jak głupi aż do odcinki
Układ składa się z dwóch klap sterujących przepływem powietrza. Jedna jest w kolektorze ssącym a druga przed przepustnicą. Klapy sterowane są podciśnieniem poprzez elektrozawory.
Załączają się zgodnie ze schematem poniżej:

Ja bym tylko dodal, ze czujnik obrotow walu korbowego to najepiej kupic nowy (ok. 550zł) bo czesto pada niewiadomo dlaczego a bez niego nie ma jazdy wcale.

Za tą cenę masz 11szt używanych oryginalnych czujników GM. Mi jeszcze nigdy żaden nie padł (a miałem łącznie 3 V6).
P.S. 550zł to 1/4 ceny silnika

[Szarbia]

Aa, dzieki. W sumie to tam zagladalem pare razy ale nie wiedzialem, ze to sie tak nazywa.

Swoja droga ciekawe jak to jest w Vectrze. Tam dolot jakis mniejszy no i dlatego chyba bardziej by pasowal do Froty, tak mysle.

Mi raz padl ten czujnik na Autobahnie w Niemczech i stracilem pol dnia na hol, sam. zastepczy z ubezpieczenia, itp. Dlatego jestem dosc wrazliwy w tym temacie
A wczesniej czytalem o padajacych czujnikach gdzies na forum LOB zdaje sie.

[Arni]

Przy okazji dyskusji o silnikach - czy c20ne we frocie posiada egr? *










*jeśli tak, to jak sie go najprościej pozbyć

[konik]

Moja nie posiada.
Egr w starych silnikach jest raczej łatwym układem do wyeliminowania, wystarczy pod kołnierz zaworu, lub trójnik przy kolektorze założyć blaszaną zaślepkę, Sam zawór musi pozostać w układzie, gdyż ECU kontroluje pracę zaworu EGR i po wypięciu go z układu wyrzuci błąd.
Nieco gorzej jest w nowszych silnikach. Mi udało się nawet może nie wyeliminować, ale znacząco ograniczyć zakłócanie pracy silnika przez EGR w Audi A4 2.0 TDI 170 PS 2007 rok. Co prawda całkowite zaślepienie przepływu spalin spowodowały zawyżony pomiar ilości świeżego powietrza na przepływomierzu, komputer rejestrował błąd , i co pewien czas generował sygnał błędu na wyświetlaczu. Pomogło wykonanie w zaślepce otworu 8 mm. Ilość świeżego powietrza jest nadal wyższa od normy, ale nie na tyle aby generować błędy, a silnik pracuje znacznie lepiej, niż przy EGR z nieograniczonym przelotem. Zwiększyło się ciśnienie doładowania turbiny, a auto płynniej ciągnie od dolnych obrotów.

[ILKU]

W C20NE niema EGR, ale jest w X20SE (frontera B chyba taki ma).
Ja w V6 odkręciłem główkę i zostawiłem wiszącą z wpiętym kablem, żeby nie było błędu. Reszta całkowicie usunięta.
We wszystkich starszych benzyniakach opla można tak to zrobić. W dieslach nie wiem, ale raczej trudniej.

[Arni]

Dzięki za informacje.
Przemo, Ty mówiłeś, że chcesz turbodiesla wkładac do swojego sporta....a nie myślałeś nad 3.1 TD z Montereya? Jak on sie ma w stosunku do 2.8, tzn, trwałosc, eksploatacja moment itp bo mało wiem na temat diesli a to dobry materiał na przeszczep.

[przemia]

Dzięki za informacje.
Przemo, Ty mówiłeś, że chcesz turbodiesla wkładac do swojego sporta....a nie myślałeś nad 3.1 TD z Montereya? Jak on sie ma w stosunku do 2.8, tzn, trwałosc, eksploatacja moment itp bo mało wiem na temat diesli a to dobry materiał na przeszczep.

Za cenę samego gołego silnika 2,8 lub 3,1 masz 2 całe omegi 2,3...