[B 3.2] Wypadanie zapłonów

[eric]

No to nie wiem..
mieżyłęś cisnienie na listwie wtryskowej?
zmieniałeś świece?
czyściłeś cewki?
zmieniałeś czujnik stukowy?

[Edi066]

Regulator mam ze wskaźnikiem i pokazuje 3,0...
świece są ok , ale chyba kupię nowy komplet...
Cewki też ok - wszystkie wyczyszczone , sprawdzę jeszcze oporność
A gdzie jest czujnik stukowy ?

[eric]

A gdzie jest czujnik stukowy ?

Szczerze mówiać to nie wiem ale olej teraz doczytałem jak nie ma mocy to nie to.
A jak przegazujesz to strzela czasem?

[Edi066]

Nie...obroty trzyma równo - 900 tylko jedno jest jescze...Po mocniejszym przygazowaniu (tak do 4-5 tys. obrotów) i puszczeniu obroty spadają szybko do 2 tyś , później spadają duuużo woniej i tak aż do 900 obrotów.

[eric]

Kompresje na cylindrach mierzyłeś?

[Edi066]

Tak.
Od 10,9 do 11,3 wyszło , także ok.

[JaGrab3]

No ale podpinałeś ELM? Co pisze, jakie błedy.
POdejrzewam, że odpiąłeś jakiś czujnik i głupieje silnik.

[drech]

A gdzie jest czujnik stukowy ?

Szczerze mówiać to nie wiem ale olej teraz doczytałem jak nie ma mocy to nie to.
A jak przegazujesz to strzela czasem?

Pod kolektorem ssącym.

Wtyczek na cewkach nie pozamieniałeś?

[Edi066]

Nowe dane :

Wkurzyłem się i wziąłem go na lekki spacer...Po daniu mu gazu na maxa i rozpędzeniu zauważyłem , że po 2,5 tys obrotów nabiera siły...check zaczął błyskać jak głupi (nie wiedziałem , że potrafi tak szyko ).Po 15-20 minutach wróciłem do domu i podłączyłem go po kompa (mam tylko takie małe chińskie ustrojstwo z allegro , dzięki któremu mogę odczytać błędy i je skasować).Wyświetliło mi następne :

P0140 - któraś lambda z tych przed katalizatorem.
P0300 - znany kolega
P0355 - Cewka na 5tym garze
P0353 - Cewka na 3cim garze

Cewki są ok - podmienione na innych garach działają...Zacznę od Sondy.Mam jeszcze kilka starych , to pobawie się w podmiankę.Tylko jakbyście mogli powiedzieć : wszytkie cztery są takie same , czy pary przed katami różnią sie od tych zza ?

[smike]

takie same.

[JaGrab3]

Nowe dane :

Wkurzyłem się i wziąłem go na lekki spacer...Po daniu mu gazu na maxa i rozpędzeniu zauważyłem , że po 2,5 tys obrotów nabiera siły...check zaczął błyskać jak głupi (nie wiedziałem , że potrafi tak szyko ).Po 15-20 minutach wróciłem do domu i podłączyłem go po kompa (mam tylko takie małe chińskie ustrojstwo z allegro , dzięki któremu mogę odczytać błędy i je skasować).Wyświetliło mi następne :

P0140 - któraś lambda z tych przed katalizatorem.
P0300 - znany kolega
P0355 - Cewka na 5tym garze
P0353 - Cewka na 3cim garze

Cewki są ok - podmienione na innych garach działają...Zacznę od Sondy.Mam jeszcze kilka starych , to pobawie się w podmiankę.Tylko jakbyście mogli powiedzieć : wszytkie cztery są takie same , czy pary przed katami różnią sie od tych zza ?

To nie sonda, takich obajwów nie daje.
Mnie się wydaje, że przyczyna jest zupełnie inna i związana z innym czujnikiem... może faktycznie ten "pod kolektorem".....

[Edi066]

Poddaje się... sprawdziłem już wszystko , co tylko możliwe z zapłonem...oglądnąłem wszystkie czujniki... wypada zapłon na wszystkich garach.Zostaje już chyba tylko wymiana ECU. Po skasowaniu błędów silnik chodzi ok - palą wszystkie gary ale obroty początkowo utrzymują się w granicach 2tyś...Po około dwóch minutach spadają do 900 i spokój - wszystko pięknie , równo chodzi...Po 5ciu minutach błogiego spokoju nagle podskok obrotów do 4-5 tysięcy następnie spadają do 1,5tyś i zapala sie CE - pierwszy błąd - P0300 .Obroty utrzymują się na 1,5 tys i co kilka minut dochodzą po kolei nowe błędy informujące o wypadaniu zapłonów każdego z cylindrów...Przed dłuższym postojem silnik palił normalnie , zero czkawek , falowania czy podniesionych obrotów...Był cały czas podpięty pod akumulator. Najlepiej oddałbym go jakiemuś specowi , ale ci znani mi mają ta samą gadkę : "...wymienimy panie świece , cewki , czujnik krokowy , czujnik położenia wału , zapodamy nowe sondy , przepływkę i zobaczy pan - silnik będzie jak nowy ! ..."

[JaGrab3]

Trzeba chyba do sebola zaatakować - on ci znajdzie ten jeden kabelek i go podepnie .
No faktycznie jest to rozbrajające.

[Edi066]

Przeglądnę jeszcze raz skreślając po kolei wszstko , o czym piszę manual w związku z P0300 (niestety oprócz diagnostyki Tech2 , bo nie mam...) :

(Google tłumacz podpowiada )

• Sprawdzić Przepływomierz , styki i węże , czujniki.
• Sprawdzić EGR , szczelność , zaślepić ?
• Przewody podciśnieniowe , Vacum ?
• Wizualnie i fizycznie sprawdzić następujące obszary szczelność próżniowych:
 Kolektor wlotowy
 Wtryskiwacza o-ringi
 Adapter EGR
 Przewody zasilające EGR
 ION Moduł pomiarowy
• Jeśli problem zostanie znaleziony, naprawy przecieku próżni jako konieczne.
• Wizualnie i fizycznie sprawdzić skrzynię korbową. Zawór wentylacji nieprawidłowej instalacji lub.Uszkodzony pierścień uszczelniający.Jeśli problem zostanie znaleziony, naprawa w razie potrzeby (patrz system Wentylacji skrzyni korbowej). Crankcase Ventilation System.
• Sprawdzić czujnik MAF ekran wlotowy za szkody lub na obecność ciał obcych, które mogą częściowo blokować przepływu próbki powietrza przez czujnik MAF. Jeśli problem zostanie znaleziony, naprawić lub wymienić MAF czujnika w razie potrzeby.
• Zainstaluj tester iskry na końcu świecy zapłonowej z cewki zapłonowe na cylinder, który wskazuje niewypał. Obrócić wał korbowy, obserwując tester iskry. Należy zachować ostre, niebieskie iskry.
• Sprawdzić cewki / pęknięcia
• Sprawdzić świece , czy zalane , brudne ?
• 1. Odłącz złącze elektryczne czujnika MAF. Uruchomić pojazd w "zamkniętej pętli" czas monitorowanie "Bank 1 L.T. FUEL TRIM "i "BANK 1 S.T. FUEL TRIM "wyświetlacz na Tech 2.Czy obie wartości zmniejszy się poniżej podanych wartości?
• Należy wymienić moduł sterujący cewki zapłonowej. ( ignition coil control module ). ???
• Wizualnie i fizycznie sprawdzić wtryskiwacz PCM uziemienie, mocy i czujnik do podstawy upewnić się, że są one czyste, zwarte i ich właściwa lokalizacje. 2. Jeśli problem zostanie znaleziony, poprawić wadliwy uziemienie warunek konieczny.
• Sprawdzić ciśnienie paliwa , listwę…
• Wykonaj "Injector Coil / Balans Test".
• Sprawdzić na silniku problem mechaniczny. Patrz Diagnoza mechaniczne silnika do diagnozowania następujące warunki:
? Uszkodzony lub nieprawidłowy wałka rozrządu
? Wyciek lub lepkie zawory lub pierścienie
? Depozyty Nadmierne zaworów
? Słabe sprężyny zaworowe
? Nieprawidłowa rozrządu
?Przecieka uszczelka głowicy
? Zamontować luźny lub uszkodzony silnik
2. Jeśli problem występuje, wykonać niezbędne naprawy.
• Wymienić czujnik MAF.
Olać wszystko , sprzedać szpeje i kupić sobie UAZA...

-- 08 maja 2015 07:32:47 --

Niestety...zostaje tylko ostatni punkt...

Czterech mechaników poległo - ostatni gdybał nad jedyną (według niego) ostatecznością , ale nie sprawdził :
Wał dostał luzu na panewkach i przy obciążeniu czujnik położenia wału (który był odmieniany 3x) świruje...przy większych obrotach jakoś się normalizuje... Powiedział , żeby zdjąć skrzynię (kufa po raz 5ty ) i szarpać kołem zamachowym - jak będzie luz , to będzie to ....
Tłumaczyłoby to odwieczny wyciek między skrzynią a silnikiem , ale czy to możliwe ?

Nie chcę mi się zwalać znowu skrzyni biegów , chociaż nie powiem - zajmuje mi to już tylko 1h...

-- 14 maja 2015 09:39:48 --

Padła ostateczna diagnoza :

Rozjechane mapy paliwowe... sterowanie wtryskami padło przez komputer od gazu... silnik był zalewany non stop paliwem (trasa 30 km - 20l paliwa). po podmienieniu ECU na inne działo się to samo - mapy paliwowe rozjeżdżały się przez kompa LPG...

Czy to prawda -

Co do zrobienia :

- komputer do ponownego wgrania map paliwowych
- komp LPG do wymiany
- nowe sondy (poprzednie mi upaliło)
- nowe wtryskiwacze benzyny

koszt całości - 2500 PLN... i to tyle - jak nie zadziała , idzie na części.

[NYGA]

Mapy benzynowe rozjechały się przez złe wystojenie gazu - bardzo prawdopodobne!
Odłącz klemy od akusa i zewrzyj na ok. minutę...komp powinien wrócić do fabrycznych map.
Niech auto pracuje tylko na paliwie i oceń czy jest poprawa...

[Edi066]

OGARNIĘTE !!!

Okazało , że faktycznie przyczyną był komp od LPG... Został odpięty , wypiąłem bezpiecznik i śmiga na benzynce aż miło . Spalanie na benzynie - 16/19 litrów także wzorcowo. Po ponownym podłączeniu staga auto przez chwilę chodzi normalnie i zaczyna się kosmos (oczywiście na benzynie ). Zalewa wszystkie gary i go dławi... nawet nie miałem pojęcia , że komp od gazu może tak mieszać w benzynie... Teraz tylko znaleźć dobrych gaziarzy co ogarną temat i wio

[gruby730]

Witam szanownych kolegów i koleżanki.

Pozwoliłem sobie odgrzać trochę kotleta, a mianowicie nieszczęsne wypadanie zapłonu - błąd 303 - wypadanie zapłonu cylinder 3.
Isuzu Rodeo 2002r., motor 3.2, LPG z elektroniką STAG300 Isa2.

Błąd pojawił się jakiś tydzień temu jak stałem na światłach i zaczęło bujać motorem. Po przekroczeniu 2-2,5 tyś obr. CHECK pulsuje.
Problem istnieje zarówno na benzynie jak i na gazie, wtryskiwacze benzynowe i LPG pracują prawidłowo.

Próbowałem już z odłączeniem STAGA - bez zmian, zrobiłem reset map benzynowych (na odłączonym LPG) i po ponownym odpaleniu auta po ok. 2-3min znów pojawia się check i błąd 303 więc rozjechane mapy benzynowe raczej można wykluczyć.
Cewka sprawdzona, świeca również, kompresja 13bar więc podparcie zaworu również wykluczam, iskra na tym cylindrze też jest więc przewody zasilające cewkę także wykluczam.

Z góry dziękuję za wszystkie sugestie i pozdrawiam.

[drech]

W jaki sposób sprawdziłeś cewkę i świecę?
I co to znaczy 'odłączenie STAGa'?

[gruby730]

Pierwsze co zrobiłem to zamieniłem najpierw cewkę trzeci z pierwszym potem świecę pomiędzy cylindrami i na innych garach wszystko śmiga.
Później test świeca w cewkę i na rozrusznik - iskra jest takiej samej wielkości i koloru jak na innych "sprawnych" cylindrach.
Odłączenie staga zrobiłem poprzez wyjęcie bezpiecznika zasilającego od sterownika LPG

[szymon.ha]

To sprawdź teraz jeszcze szczelność kolektora jakimś plakiem itp No i zobacz te co będzie jak na gazie wyciagniesz bezpiecznik od pompy paliwa.