Mamy przyjazne państwo!

[FROTERKA]

Sporo się ostatnio mówi o naszych (mam na myśli obecnych 30-40latków) przyszłych emeryturach, a raczej ich potencjalnym braku. A co myślicie o przejściu na samozatrudnienie? Tzn widzę to tak: umawiam się z pracodawcą, że dalej płaci mi te same pieniądze co do tej pory, z tym że na umowę zlecenie. Dla pracodawcy oszczędność, a ja zamiast wpłacać do Zakładu Utylizacji Składek odkładam sobie kasiorkę na systematyczne oszczędzanie (aktualne oprocentowanie 3,7%) jako zabezpieczenie na przyszłość. Taką wizję mam.

[nightman]

Sporo się ostatnio mówi o naszych (mam na myśli obecnych 30-40latków) przyszłych emeryturach, a raczej ich potencjalnym braku. A co myślicie o przejściu na samozatrudnienie? Tzn widzę to tak: umawiam się z pracodawcą, że dalej płaci mi te same pieniądze co do tej pory, z tym że na umowę zlecenie. Dla pracodawcy oszczędność, a ja zamiast wpłacać do Zakładu Utylizacji Składek odkładam sobie kasiorkę na systematyczne oszczędzanie (aktualne oprocentowanie 3,7%) jako zabezpieczenie na przyszłość. Taką wizję mam.

To samozatrudnienie czy umowa-zlecenie?
Mniejsza o to. Praca na etat a praca "u siebie" dla danego pracodawcy ma tyle samo plusów co i minusów. Wszystko zależy od tego co komu bardziej podchodzi. Na pewno podejmując współpracę, pracodawca ma większą swobodę w wypowiedzeniu umowy, z drugiej zaś strony Twoim wynagrodzeniem pozostaje kwota brutto wraz z podatkiem która umiejętnie zagospodarowana może przynieść wymierną korzyść.
Pracodawca będzie git to dostaniesz urlop jak do tej pory ( czyli płatny ) - będzie chciał Cie wyssać to urlop wprawdzie zrobisz kiedy zechcesz ale ... bezpłatny ( przecież w tym czasie nie świadczysz usługi ). Niestety i tu plusy/minusy... i tu więc raczej całość nie rozbija się tylko o składki na ZUS.

[FROTERKA]

No ale gdy patrze sobie na moje 'eremua' (tak z francuska ) i widzę 1400 zł, które idzie na zus czyli do wora bez dna to wolałabym sobie te pieniądze sama odkładać na własną emeryturę.

[nightman]

No ale gdy patrze sobie na moje 'eremua' (tak z francuska ) i widzę 1400 zł, które idzie na zus czyli do wora bez dna to wolałabym sobie te pieniądze sama odkładać na własną emeryturę.

Fakt, to boli, bo kasa praktycznie przepada w nicość i nikt nie da żadnej gwarancji, że za lat kilka ktoś nie ogłosi wszem, "ZUS padł-kasy brak... Róbta co chceta"...
Niestety składka ZUSowska jest obowiązkowa, a obowiązek wynika z troski państwa o obywatela. Nie zapłacisz co Ty, to zapłaci pracodawca. Jednak wszystko zależy od cyferek... Przekładając plusy i minusy, patrząc z mojej perspektywy samozatrudnienie jest lepszym rozwiązaniem - niestety to nie wszędzie się sprawdza.

[ali]

No ale gdy patrze sobie na moje 'eremua' (tak z francuska ) i widzę 1400 zł, które idzie na zus czyli do wora bez dna to wolałabym sobie te pieniądze sama odkładać na własną emeryturę.

Gosiu a kto by utrzymywał tych "biznesmenów" mających jedno osobowe fimy budowlane i siedzących na "chorym" całą zimę ? Kto da zasiłek dla bezrobotych i świadczenia zdrowotne większosci moich sasiadów którzy pracują na czarno całe życie, nie wspomnę o urzednikach itp. Niestety musimy je... na oszustów. I najlepsze jest to że Zus potrafi zabrać renty ludzim którzy ich potrzebują a fundować takie "socjalki" oszustom.

[FROTERKA]

To też ja nie chcę być łosiem czy inną dojna krową, która będzie na innych robić. Sama też nie chcę, by na mnie robiono tylko chce sobie uczciwie uskładać na starość.

[nightman]

To też ja nie chcę być łosiem czy inną dojna krową, która będzie na innych robić. Sama też nie chcę, by na mnie robiono tylko chce sobie uczciwie uskładać na starość.

Pozostaje zmienić obywatelstwo, bo tutaj to nie jest możliwe. Oczywiście w sensie uczciwości to możesz odpalić daninę na ZUS a resztę uczciwie sobie odłożyć na starość. Z czego żyć? Nie tego nikt nie powie - miało być uczciwie...
Tak niewiele brakuje by było dobrze. Państwo nie potrafi znaleźć złotego środka pomiędzy tymi co pracują i mi co tylko biorą zasiłki resztę mając w głębokim poważaniu... Kasa leci...Tak przecież to łatwo można uregulować... starczy wysokość przyszłej emeryturki uzależnić od wartości podatku jaki się przez całe życie opłacało ( rozliczenia robimy corocznie a nie którzy mają tę wiedzę znacznie szybciej ). Za jednym strzałem zniknie szara strefa - po prostu nie będzie się opłacać tyranie na czarno, wartości w ZUS staną się czytelne i jasne dla każdego...znikną leserzy i obibole - każdy będzie chciał pracować żeby sobie odłożyć. Skoro nie zapłacił podatku to nie zarobił - prawda jakie to proste?
Ależ gdzie. Ciemny lud wszystko kupi, więc robi się burze w szklance wody i zamieszanie nie wiedzieć po jaki uj. Pieniądze odkładane przez cale życie, tak faktycznie nie są nasze... a wg interpretacji bodaj SN, my jako obywatele musimy odkładać bo wynika to ze zbiorowości naszego społeczeństwa. Takie postępowanie ma nawet pewne szeroko ostatnio znane określenie....

Z drugiej strony, czy my wszyscy tak naprawdę jesteśmy psychicznie na tyle silni by poznać jasno i klarownie bilans wpłat i wypłat Zakładu Utylizacji Składek? Nie sądzę...

[szymon.ha]

Ostatnio też nad tym rozmyślałem aby przejść na działalność ale akurat nie jest to warte zachodu w moim przypadku.
Trzeba by dokładnie obliczyć czy koszty twoje i pracodawcy nie są niższe niż zus, podatek i jakie tam koszty jeszcze są.
Jeśli byś świadczyła pracę/usługi itp dla tej samej osoby/firmy co obecnie pracujesz, nie można byłoby skorzystać z małego zus-u przez pierwsze dwa lata.

[beko26]

Jest to opłacalne zwłaszcza gdy dostaniesz ( załatwisz ) dotację na własna działalność ( niedawno było 20 tyś zł). Ale na dłuższą metę to pamiętaj o chorobowym (powyżej miesiąca dopiero ci zapłaci ZUS), urlopy, opieka nad dzieckiem ( 2 dni w roku), zapewnienie zleceń ( dobrze jeśli były pracodawca zapewni), jeżeli pracowałeś w dużej firmie gdzie były związki zawodowe to teraz nie licz na nich, ( bardzo) możliwa kontrola skarbowa itp.

[FROTERKA]

Ja jeszcze mam możliwość ubezpieczyć się w KRUSie.

[nightman]

... pamiętaj o chorobowym (powyżej miesiąca dopiero ci zapłaci ZUS)...

Bzdura do kwadratu...

a jeszcze mam możliwość ubezpieczyć się w KRUSie.

[beko26]

Masz rację moja pomyłka - kiedyś się tak wkopałem u byłego pracodawcy. Będąc samozatrudnionym nie dotyczy - przepraszam i kajam się

[ali]

Ja jeszcze mam możliwość ubezpieczyć się w KRUSie.

I będe na kolejnego "małorolnego"

[Semir]

Mi rodzice chcieli płacić krus jak miałem 16 lat ale bali się, że ktoś poje.... nas jak będzie jakaś kontrola bo w sunie nie uprawiam pola ale wielu moich znajomych na wsi tak robili jeden nie miał pola dzierżawił od drugiego i proszę.

[FROTERKA]

Ja jeszcze mam możliwość ubezpieczyć się w KRUSie.

I będe na kolejnego "małorolnego"

Bynajmniej. Mam pole, płacę podatek, płaciłabym składki krusowskie ( kiedyś już byliśmy ubezpieczeni na gospodarstwie) i normalnie bym pracowała, płacąc podatki, więc ani Ty, ani nikt inny by na mnie nie robił.

[nightman]

... i normalnie bym pracowała, płacąc podatki, więc ani Ty, ani nikt inny by na mnie nie robił.

Tutaj jesteś odrobinę w błędzie. Kościec naszego systemu emerytalnego stanowi właśnie zasada że to nie Ty robisz na siebie, lecz Ty robisz na tych co są na emeryturze a na Ciebie będą robić następni. Stąd Twoja obawa o liczbę osób odprowadzających składki w latach kolejnych jest w pełni uzasadniona. Zapytać - gdzie są pieniądze które zarobili pierwsi? gdzie zyski wypracowywane inwestycjami? ... sam się boję odpowiedzieć.

Niestety mamy państwo bardzo opiekuńcze - ba, nadopiekuńcze, traktujące nas jako totalnych debili, którzy nie potrafią przewidzieć i zabezpieczać własnych potrzeb finansowych na przyszłość. Pastwo troszczy się o to, byśmy odkładali ( sorry samo nam zabiera ) konkretny ( bardzo konkretny ) grosz, jednak działa jak konkretna lichwa, zabierając z tego grosza sporą część dla siebie.
Kilka postów powyżej pokazałem jak prosto zlikwidować szarą strefę, teraz kolejny przykład "że się da" z przymusowej składki zrobić coś konkretnego - Australia.
Państwo w którym - podobnie jak u nas - składka w coś a'la ZUS jest obowiązkowa. Problem w tym, że wynosi stałą wartość i jest to kilka % najniższego wynagrodzenia. Po osiągnięciu wieku emerytalnego, owo państwo wypłaca ci:
- wariant pierwszy - wszystko co zgromadziłeś(aś) jednorazowo - pomniejszając kwoty o jakieś 30%.. Bierzesz kasę i cieszysz się życiem emeryta jadąc dookoła świata i mając jeszcze na kolejnych 20 lat życia.
- wariant drugi - wszystko w zakontraktowanych ratach ( sam(a) określasz czas lub wysokość ) jednak jest tego na tyle, że stać cie spokojnie na budowę domku, kupno działki - nie wspomnę o potrzebach bieżących. Jeżeli nie zdążysz wybrać wszystkiego - resztę dostaje rodzina.
Nie ma tu znaczenia czy zarabiasz 3tyś czy 30tyś - zabierają Ci na emeryturę tyle samo - licząc od najniższej krajowej.
Państwo opiekuńcze - ale nie nadopiekuńcze. Masz nadwyżki finansowe? ok - wykupuj dodatkowe ubezpieczenia/fundusze itp - jak Cię tylko stać.

U nas jest przecież prawie identycznie, jednak czasami prawie robi wielką różnicę...

[FROTERKA]

Tutaj jesteś odrobinę w błędzie. Kościec naszego systemu emerytalnego [...]

Oj night, nie jestem idiotką, wiem, jak to funkcjonuje. Chodzi mi o to, że nie ma prawnej możliwości "wypisać się" z ZUS (vide przypadek Grzegorza Sowy), więc próbuję inaczej ominąć ten chory system.

[nightman]

Obawiam się, że łatwo nie będzie - o ile będzie realne w realizacji.
Tak czy owak - w myśl zasady "dwa minusy robią plus", na samozatrudnieniu można żyć - trzeba tylko "odrobinę" pomyśleć. Czasami nie warto przed czymś uciekać, lecz tak to odwrócić, żeby wyszło z korzyścią lub przynajmniej maksymalnie zminimalizowało stratę. W efekcie końcowym po zbilansowaniu wszystkich minusów, może się okazać, że będziesz na plusie. Sugeruję kartkę w dłoń i jazdę po cyferkach...

[FROTERKA]

Czasami nie warto przed czymś uciekać, lecz tak to odwrócić, żeby wyszło z korzyścią lub przynajmniej maksymalnie zminimalizowało stratę.

Właśnie o to mi chodzi.

[nightman]

To w takim przypadku mogę śmiało powiedzieć że się da - szczegóły przy piwie